Запись на 2017/18 учебный год

Негатив. Флудить сюда!

10 июня 2013 | Рубрика: Без рубрики | Автор: Александра Рыбинская

Все комментарии, не относящиеся к тематике сайта, ругань, личные выпады, флуд будут переноситься сюда. Политика
этого сайта — правдивость, четкость и краткость предоставляемой информации, плюс доступность и возможность легко найти то, что нужно. Порядок в комментариях — залог легкой ориентации между заметками и обсуждениями к ним. Пожалуйста, уважайте время друг друга, пишите комментарии в соответствующих темах!

odpad



53 комментария

Avatar

Владимир

13 июня 2013 в 00:12

Даша,
как жаль, что вы не понимаете по-чешски) давно у меня чешутся руки прекратить все спекуляции на тему «достойных» зарплат врачей в Чехии, но все никак, каюсь!

Я приведу ссылку (одну из), может с помощью гугла статья переведется более-менее понятно, попробуйте http://www.stefajir.cz/?q=platy-statnich-lekaru

Статья довольно объемная, а копировать из нее отрывки и вставлять в комментарии не хочется. Она заслуживает того, чтобы ее тут запостили целиком.
А может быть наш «смотрящий», лично ее переведет, он у нас ко всем своим достоинствам еще и превосходный лингвист-переводчик (и все-же, на всякий случай, автор в одном месте повторяет «Pro méně chápavé znovu:…»)! И подберет к каждому слову максимально точный эквивалент в русском языке, потому как статья написана очень красочно и живо, лучше бы ее конечно читать в оригинале.

Несколько слов от себя. Кого-то может смутить то, что в статье говорится о 2010г., но поверьте, за 3 года ситуация в этом вопросе изменилась настолько незначительно, что этим можно пренебречь. И кто-то может подумать «да! херня это все, желтизна голимая и паникерство!», уверяю — нет 🙂

P.S. Меньше всего мне бы хотелось абитуриентов отвернуть от желания стать врачами. Получение образования в Чехии все-же имеет несколько плюсов.
Просто не хочется, чтобы кто-то питал иллюзий по поводу «средние выплаты на руки врачам выросли с 50 000 до 60 000 крон».
P.S.S. По-хорошему, этот пост «Зарплата врача в Чехии составляет 60 000 крон в месяц» лучше всего было бы вообще смазать. Писать «Министерство здравоохранения Чешской республики опубликовало размеры доходов глав клиник, директоров и заведующих отделением» и далее приводятся цифры….как-то ухо режет. В России, главы клиник и директора поболя заколачивают. Если что.

Avatar

Илья Рудомилов

13 июня 2013 в 03:08

Владимир,

Ваша ссылочка чудесна — но на чем основана приведенная вами статья и кто вообще ее автором? Явно там дело очень мутное, т.к. он ссылается на http://www.mladilekari.com/ как на источник, но там такой таблицы нет — http://bit.ly/11gmQBL

В свою очередь, данная заметка на Марианках.ру — перевод авторитетного чешского СМИ. Также могу дать ссылочку на http://zpravy.idnes.cz/platy-lekaru-stouply-na-57-tisic-d37-/domaci.aspx?c=A120807_165456_domaci_abr , там тоже приведена величина тарифов, подробнейший расчет, медианные зарплаты (не средние!). Там все опирается на классы ставок, которые легкодоступны в Сети. Например:

Врач сразу после вуза — как я понимаю, это минимум 12-13 класс (ибо магистр), т.е. около 20 тыс крон в мес. Это 1 ставка. К ней добавляются надбавки и пр. С голоду никто даже сразу после вуза не помрет. На 26 слайде с http://www.lf3.cuni.cz/opencms/export/sites/www.lf3.cuni.cz/cs/pracoviste/verejne-zdravotnictvi/co-dal-doktori/absolv11.pdf можно на примере посмотреть подробности по надбавкам.

Как вытекает из таблицы — суперврачом не надо быть, чтобы иметь ставку в 30 тыс крон. Это врач 14 класса (из 16!) с опытом всего в 12-15 лет. К слову, именно 30 тыс приведено здесь в качестве ставки, а окончательной зарплатой указано 57 тыс. 57 тыс до вычета налогов — это 40 тыс после вычета всех налогов в случае отсутствия детей и тем более инвалидности у кого-либо из них.

Достаточно ли этой суммы? Я считаю, что достаточно — Чехия не является той страной, где нужно зарабатывать миллионы. Я живу в Праге, ни в чем себе не отказываю и в месяц трачу порядка 20 тыс (включая 5 тыс на жилье). Кто хочет драть с людей деньги и при этом быть так же обдираемым — добро пожаловать в Россию, США и пр. Хочется в Германию на 4 тыс евро стартовой зарплаты врача — велкам, но зато все эти деньги уйдут на ровно тот же объем услуг.

PS Кому нужно разводить ахинею и раскачивать лодку? Противникам текущего режима. К счастью, в Чехии подавляющее большинство населения головой думает и на ахинею они не реагируют.

PPS Любопытным рекомендую дискуссию к статье о зарплатах врачей http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A120807_165456_domaci_abr Там люди вопрошают: «А когда вам будет достаточно-то уже?».

Avatar

Владимир

13 июня 2013 в 07:52

Pro méně chápavé znovu:… 🙂

Avatar

Даша

13 июня 2013 в 10:58

Спасибо большое за ответы!)
Высота зарплаты для меня особого значения не имеет, сказано врач, значит врач, но все же хотелось узнать для интереса) Просто, смогу ли я нормально обеспечить себя и свою семью, и окупятся ли затраты, потраченные на первом этапе проживания и бучения (курсах) в Чехии???
Со своей безумной любовью к людям и к медицине я даже готова работать у нас в больницах ( Украина) и получать 3000 — 4000 грн в месяц, а когда и намного меньше. Но на эти деньги даже одному тяжело прожить в моей стране…эхх(((
Простите если что, может мыслю неправильно или поняла вас не так 🙂

Avatar

Владимир

13 июня 2013 в 12:16

Даша,
ну я рад, что вы смогли получить ответ на свой вопрос! 😉
«с опытом всего в 12-15 лет» ваша ставка будет 30000 крон. Ну плюс год в Марианках, 6 в меде и через каких-то 19-21 год будут вам завидовать все медики на постсоветском пространстве.
Кстати невольно (а может вольно), Илья вторит тому зав. больницей (из статьи), сравните: «Достаточно ли этой суммы? Я считаю, что достаточно» и «Kolegyně, vždyť vy budete stejně pořád ve špitále. K čemu by vám ty peníze byly? Vždyť byste je neměla ani kde utratit.»
Ну раз Илья и этот зав-й слились воедино в таком экстазе, значит так тому и быть. Hallelujah! 🙂
Да и тем более, раз высота зарплаты для вас особого значения не имеет, значит и беспокоиться не о чем 😀

«В свою очередь, данная заметка на Марианках.ру — перевод авторитетного чешского СМИ.»…….вы мне еще расскажите про освещение западными «авторитетными» СМИ известных событий 08.08.08. Обычное «министерство правды», выражаясь вашими же словами.

«на чем основана приведенная вами статья и кто вообще ее автором»…статья основана на документе под названием Kolektivní smlouva и со слов непосредственных участников событий. Ее автором является, Илья, врач (чешский врач! а не я, «быдо русское», 🙂 это важно).

Avatar

Илья Рудомилов

13 июня 2013 в 21:21

Владимир,

Ну плюс год в Марианках, 6 в меде и через каких-то 19-21 год будут вам завидовать все медики на постсоветском пространстве.

Выпускник вуза сразу приходит на достаточную для комфортной жизни зарплату — этого недостаточно? При этом у него есть задел для роста в будущем.

Вы считаете, что инженеры Шкоды зарабатывают миллионы, а энергетики ЧЕЗ в зубах бриллиантовыми зубочистками ковыряют? Куда посоветуете идти жадным до денег абитуриентам?

В миллионный раз повторяюсь — в Чехии ВСЕМ платят столько, сколько нужно для комфортной жизни. Чтобы было комфортное жилье, качественная еда, доступный досуг (та же Хорватия раз в год).

.вы мне еще расскажите про освещение западными «авторитетными» СМИ известных событий 08.08.08. Обычное «министерство правды», выражаясь вашими же словами.

Я в 2008 году еще жил в России, западные СМИ я не читал и потому могу сказать свое личное мнение — это оккупация части территории Грузии. Еще большая оккупация, чем была произведена Германией в Судетах. В Судетах хоть местное население было немцами, а вот в Абхазии и Южной Осетии я что-то не вижу превосходящего кол-ва русского населения.

Если страна А вводит в страну Б войска без согласия международных организаций — это оккупация и посягательство на суверенитет.

статья основана на документе под названием Kolektivní smlouva и со слов непосредственных участников событий. Ее автором является, Илья, врач (чешский врач! а не я, «быдо русское», это важно).

Где можно на этот документ посмотреть? Все использованные мной аргументы находятся в общем доступе, ссылки см. в моем сообщении.

Я хочу посмотреть на этот договор (кстати, вы русский язык забыли).

С чего вы взяли, что человек является врачом, не говоря уже о наличии мозга в его черепной коробке? Врач тоже может пытаться дискредитировать власть неаргументированными вбросами. Если бы этот человек был хоть мало-мальски образованным — он бы апеллировал к фактам, документам, а не выковыривал все из носа. На что опирается приведенная вами ссылка? На таблицу, которую он сам нарисовал.

Да и тем более, раз высота зарплаты для вас особого значения не имеет, значит и беспокоиться не о чем

Я работаю в ИТ с 13 лет (т.е. не говоря уже о мелких подработках в нач. школе), но я никогда не выбирал работу исходи из зарплаты. Главное — чтобы работа развивала меня, я рос на этой позиции. Сколько платят и платят ли вообще — дело 10 порядка. Последний раз я устраивался на работу по найму во время обучения на 5 курсе — было много лишнего времени, я постепенно сворачивал дела в России (а свои проекты я начал вести еще в школе) и потому хотел занять себя. Когда я пришел на собеседование в крупнейшую в Восточной Сибири интернет-компанию, то мы вообще не заикались о деньгах. Я пришел работать ради опыта, знаний, при этом я поставил свою независимость выше денег. Аналогично я ни кроны денег не получил от того же UJOP ни за что — ни на Подебрады.ру, ни за предоставление им фотографий, ни за ту или иную помощь. Ни за что. Они вопрошали о том, сколько они мне должны — но я воздерживаюсь, т.к. я помогаю им за то, что они делают правильное дело.

Деньги — это рамки, которые ограничивают профессиональный и личностный рост. Если вы думаете о деньгах — у вас не остается времени думать о развитии. Вы считаете дни до отпуска, листаете каталоги товаров и сайты недвижимости вместо того, чтобы заниматься чтением новых книг, разработкой интересных идей и проектов. Вы не бросаетесь в интересные новые проекты, вы связаны по рукам обязательствам, у вас заткнут рот. Если вы упаваетесь деньгами, то вы — раб. Как и ни на одну нормальную позицию не возьмут человека, который первым же вопросом на собеседовании ставит вопрос о зарплате.

Если в приоритет ставить деньги, то капитал не будет расти и человек будет как бревно в потоке жизни — все деньги проедаются и тратятся, да и за них мало что можно купить. Если в приоритет ставить развитие, то будет гигантский внутренний мир, высокий профессионализм — можно будет всегда и везде найти работу, всегда накормить себя и свою семью. Не ныть о плохой жизни в стране А, а собрать за вечер чемоданы и уехать в страну Б.

Здесь вполне уместно сказать «Нужно есть для того, чтобы жить, а не жить, чтобы есть». Деньги — лишь средство, они не являются целью жизни. И я знаю, что мои идеи малопонятны людям, еще 10 лет мне говорили, что я с такой моралью сдохну с голоду под каким-нибудь мостом. Мол, нежизнеспособна эта идея и нужно быть расчетливым, скользким, жадным до денег. Но не сдох ведь, уехал с Камчатки, получил хорошее образование, на интересных (но «безденежных» по всеобщему мнению на тот момент) идеях заработал деньги для переезда. Как и те же Подебрады.ру начал вести из помощи людям, мне тогда крутили у виска «Сдались тебе эти люди? Денег ведь тебе никто не платит за это» — но зато теперь почему-то почти каждый встречный-перечный пытается влезть мне в карман и обвинить в продажности. Те самые, которые вообще в своей жизни ничего для людей не делали и никогда не делали ничего из идеологических соображений.

Даша,

Просто, смогу ли я нормально обеспечить себя и свою семью, и окупятся ли затраты, потраченные на первом этапе проживания и бучения (курсах) в Чехии???

Как я понимаю, речь о зарплате после окончания обучения в вузе. Если так, то себя, вдвоем с кем-то ребенка — явно.

При этом не стоит считать, что есть в мире какая-то интересная, развивающая личность и этичная специальность, на которой платят миллионы, которых хватит на шикарную жизнь целой семьи. Баснословно много платят не топовым специалистам только за грязную работу — воровство, лизоблюдство, мошенничество. Конкретные специальности расписывать не буду, дабы никого не обижать.

Если вы будете выбирать специальность по уровню доходов, то ничем это не закончится. Уже к моменту окончания вуза на сложной специальности вы взвоете и точно не пойдете по ней работать (так у меня было с рядом одногруппников в России). Работу нужно любить, быть профессионалом, в решении тяжелых задач находить драйв. Профессионал никогда и нигде не пропадет. Даже если в его родной стране ему не найдется работы, т.к., например, он работает школьным учителем и власть давит школьное образование — он просто соберется и уедет в другую страну. А что делать тому же продавцу мобильников, «финансовому консультанту» или другим «высокооплачиваемым» кадрам? Разве что убиться от стену.

Avatar

Илья Рудомилов

13 июня 2013 в 21:50

Владимир,

Мне искренне непонятна ваша позиция. Вы бесконечно жалуетесь на Чехию. Если вам здесь плохо — уезжайте. Кстати, для меня Чехия — это в первую очередь мелкие города в центральной и южной Чехии. Возможно, у вас в Мосте (что в крайне депрессивном регионе) чехи друг друга едят и вообще совок, я уж не знаю.

Многим другим людям здесь хорошо. Лично мне и вовсе шикарно — я нашел здесь все, что мне нужно. Великолепное образование, добрых людей, социальную справедливость. В целом в Чехии хорошо тем, кто любит работать, уважать других, учить язык, не оценивает людей по их кошельку. Плохо тем, кто не любит работать, не уважает других, считает себя умнее других, не хочет учить язык.

Если бы мне было плохо — я бы давным-давно уехал, в той же Германии для меня все намного проще прошло бы, чем в Чехии. Намного больше первичных контактов, намного более близкая русской культура. Что мешает уехать вам, раз вам так плохо?

При этом если вас начинаю спрашивать об этом (почему не уезжаете), то вы начинаете отнекиваться. Лично я не понимаю, зачем вы несете ахинею:
http://medstudenty.cz/2012/11/2lf-uk-prvni-posud/#comment-281 — об образовании. В каком российском вузе уровень образования (т.е. не конкретные знания, а образование и культура в целом) выше, чем на мед. факультетах Карлова. Конкретные уч. заведения укажите. Или у вас в ДВГМУИ уже уровень Карлова появился? Я могу объективно говорить о том, что обучение если не по всем, то эдак 90-95% специальностей в Чехии ощутимо выше — банально в силу атмосферы, оборудования, отсутствия коррупции и пр. Многие мои знакомые учились в России в ведущих вузах и после этого продолжили образование в Чехии по своему профилю, поэтому судить могу — прямо говоря, у всех (до единого) поначалу вау-эффект
http://medstudenty.cz/2012/11/2lf-uk-prvni-posud/#comment-280 — о том, что в Чехию едут из-за того, что тут дешево. Простите, но я вот лично я и ряд моих знакомых вне фин. рамок выбирали страну и приехали в Чехию. Разница по финансам для студента по сравнению с Германией и вовсе не сильно принципиальна. Лично я считаю уровень жизни в Германии ниже, чем в Чехии, а в США — и того на порядки ниже. Потому что я в приоритет ставлю не наличие небоскребов, а доступность услуг, качественного питания, соц. поддержку, доступность образования. В той же Германии жить на полуфабрикатах не хочу, в России уже пожил с тем же концептом. Предлагаете жить в Финляндии http://medstudenty.cz/2012/11/2lf-uk-prvni-posud/#comment-287 — да лично я в гробу видел Финляндию по меньшей мере из-за климата. В Чехии, к слову, отличный климат — мне, как человеку из Восточной Сибири и Камчатки тут очень нравится, короткая, малоснежная и мягкая зима, продолжительное и не столь жаркое лето.

Признаюсь, но без обид — мне противно читать каждый ваш комментарий. Каждый комментарий сочится желчью и все поставлено с ног на уши. Если вы считаете, что Финляндия лучше — берите вещи и езжайте. Уехать может каждый, поначалу будете на хлебе и воде жить (так начинается любой великий путь), но постепенно все наладится. С таким подходом вы ничего стоящего в Чехии не построите. Как я замечаю, вы не видите ничего хорошего в Чехии, при этом постоянно делаете акценты на плохом с вашей точки зрения. Вы не понимаете, как я вижу, чешскую систему ценностей, вам непонятна гос. политика, вам непонятны чехи как люди — к чему тогда жить здесь?

Мне вот чехи понятны и мне это очень нравится:
— они не заморочены на деньгах, это мне близко (каждому чеху нужно ровно столько, чтобы была крыша над головой и внятная еда, уют и комфорт чех сделает сам)
— для них в приоритете развитие профессиональное и личностное
— они не страдают фетишизмом и потому не в моде здесь айфоны, айпады и пр. побрякушки
— у них высокая ответственность за то, что они делают — состряпать «пойдет и так» не подходит к манере работы чехов
— они очень любят детей, спорт, собак, сады, природу

При этом в Чехии очень тяжко живется тем, кто не любит:
— что он, такой весь важный и с дипломом вуза, в ресторане сидит по соседству с челядью; не хватает ему элитарности
— что никто из присутствующих не восхищается тем, как он демонстративно достает в ресторане новую модель айфона
— что девушки на него не липнут из-за покупки потрепанного Мерседеса
— что у директора и рабочего на заводе разница не в зарплате не 100 раз, а от силы 10
— что его заставляют учить чешский язык, «который нигде и никому не нужен»
— учиться честно

Кстати, именно поэтому многим выходцам из СНГ тяжело адаптироваться в Чехии, отвыкнуть от фетишизма — в Чехии людей оценивают по уму, талантам, а никак не по их одежде, наличию айфона, машины, проживанию в квартире вместо общежития. И здесь всем плевать на слово «элитарность» — ни один из моих знакомых чехов, даже крайне высокопоставленных, не стесняется пойти на обед в простую закусочную.

О плохом в Чехии мы видим в каждом вашем комментарии. Опишите, пожалуйста, что вы видите хорошего в Чехии и почему вы здесь живете.

Avatar

Владимир

13 июня 2013 в 22:46

Тут в этих двух простынях есть че-нибудь по сути или как всегда?? 😀 кто-нибудь скажите, кому ЭТО не лень читать, есть на че ответить? 🙂

P.S.

Dodatek č. 1.
Kolektivní smlouvy Krajské zdravotní, a.s.
uzavřené dne 25. 6. 2010 na období od 1. 7. 2010 do 30. 6. 2012

Příloha č. 6

Stupnice mzdových tarifů podle mzdových tříd a mzdových stupňů pro lékaře (v Kč měsíčně)

Mzdový stupeň Počet let započitatelné Mzdová třída
praxe 11 12 13 14

1 do 1 roku 21 180 22 530 25 510 28 630

2 do 2 let 21 790 23 190 26 230 29 410

3 do 4 let 22 430 23 880 26 980 30 220

4 do 6 let 23 090 24 590 27 750 31 060

5 do 9 let 23 770 25 330 28 550 31 930

6 do 12 let 24 480 26 100 29 380 32 830

7 do 15 let 25 220 26 900 30 240 33 770

8 do 19 let 25 980 27 730 31 140 34 740

9 do 23 let 26 770 28 590 32 070 35 750

10 do 27 let 27 590 29 480 33 040 36 800

11 do 32 let 28 440 30 400 34 040 37 890

12 nad 32 let 29 330 31 360 35 080 39 020

P.P.S.
прим. 1) Все суммы в таблице, это т.н. «черная» з/п. После всех вычетов 21180 крон превращается в «белую» 15993. И уже к этой белой можно прибавлять разные бонусы, в осн. это дежурства, после чего «на руки» выдается 60000 21000-23000 крон, в зависимости от количества дежурств (ни одного дежурства не будет, один оклад значит и получите).
2) Все выпускники мед.факультетов и все приезжие врачи, это 11 Mzdová třída. И врач в ней находится до тех пор, пока не совершит т.н. «zapsání do oboru», это как раз та самая специализация о которой тут часто спрашивают. Ну а дальше все по аналогии как в статье, по приведенной мной ссылке выше.

Илья, давайте лучше вместе посмеемся?! 
Вы со своими истеричными комментарии в мой адрес очень напоминаете мне одного пацанчика из вот этого видео: http://vk.com/video44267726_160908703?hash=050db4920eb6a89d
Ну а мне вам остается только ответить словами его матери: http://vk.com/video138354103_161314168?hash=af69abc706e44a9f

😀 😀 😀

Avatar

Илья Рудомилов

13 июня 2013 в 22:53

Владимир, повторюсь — о плохом в Чехии мы видим в каждом вашем комментарии. Опишите, пожалуйста, что вы видите хорошего в Чехии и почему вы здесь живете.

Avatar

Владимир

16 июня 2013 в 14:28

Извиняюсь за нечитабельный вид таблички в обновлении к моему предыдущему комментарию, ввиду технической невозможности нельзя вставить оригинальный вордовский документ. Но скачать его можно тут, http://www.fayloobmennik.net/2939521

И в примечании 1) вместо ««на руки» выдается 60000 21000-23000 крон», следует читать ««на руки» выдается 60000(зачеркнуто) 21000-23000 крон»

Олег,
«Чай, мы тоже люди неглупые, думающие, разберемся.»
Дык я ж потому и игнорирую сообщения Ильи, уже даже не читая их. Умному объяснять не надо, а дурак не поймет. Отвечаю людям заинтересованным и думающим.

Avatar

Гога

21 июня 2013 в 14:47

Если не сидит над уроками,привык,что се легко дается,то или скурится тут или сопьется, ну в лучшем случае не поступит. учтите,что тут есть контингент распространяющий и употребляющий наркотические в-ва и алкоголь. причем в хороших количествах. так что 100 раз еще подумайте.
не поступили даже те,кто учил, а вы о несамостоятельном молодом человеке говорите

Avatar

Наталия

23 июня 2013 в 00:11

Гога, умеете Вы утешить.
Этот «контингент», это нечто постоянное, что ли, в Марианках? Или они куда нибудь денутся вскоре?Поступят или уедут, там…А вообще, спиться или скуриться можно, практически не выходя из родного двора в наше время при желании. Что же, не выпускать никуда ребенка? Надеюсь, нас эта чаша минет,с Божьей помощью. Учиться-то все равно нужно. .
Вообще, я, конечно, жутко переживаю, а ведь еще и не уехал ребенок…Гога, не пишите больше страсти такие!
Ирина, спасибо за рейтинг факультетов, я тоже думала, кстати, что обо всех пишут, а об Оломоуце как-то вообще ничего.

Avatar

Гога

24 июня 2013 в 17:53

Наталия, да что вы,от того,что я писать перестану,страстей меньше не станет. тут не глупые люди под спидами,ЛСД,травой чем только не занимались. одного парня например неделю искали,а потом в Белоруссии нашли,хотя парень он неплохой и очень не глупый. тут был и люди с прошлого года,которые были как бы костяком «развлечений»(де факто основной деятельности многих студентов). есть те,которые не получили ни Б2 ни нострификацию и уехали ни с чем. все из-за своей несостоятельности и мягкотелости. насильно никто никого к наркотикам и алкоголю ни прельщает,но многие не отказываются. почти весь главный корпус сидел и играл в ДОТу. так что знаете. учатся единицы, а потому и поступают единицы. так что семь раз отмерь,один раз отрежь. просто интересно.а почему на марианках так мало инфы о «досуге» многих(!) студентов.

Avatar

Гога

25 июня 2013 в 14:57

aleksandra, а я не знаю какие художественные средства вы будете для написания ОБЪЕКТИВНОЙ информации(то есть информации не только о том,что все тут изящно и интеллигентно,но и темные стороны).
То,что «предупредительные выстрелы» перед неуверенными родителями вы называете «водой»,то это странно.

Эта сторона(Это — просто та сторона, которую видно сразу, она бросается в глаза.) не видна тем,кто сюда не приехал, и вы ее (намеренно?) не выкладываете.
А как раз таки » другую, позитивную, как-то и не заметно: что есть люди, которые приехали с целью и к своей цели шли, трудились весь год.» вы тут только и выкладываете, получается однобоко и не объективно…
ни в коем случае не хочу умолить ваш труд и ваши старания. я сам постоянно пользуюсь этой информацией, но превентивные средства от несерьезно настроенных студентов нужно проводить. с уважеием

Avatar

aleksandra

25 июня 2013 в 23:32

Гога,

ну так считайте, что мы сейчас и проводим «превентивные меры». Обсуждая все это в комментариях.

Я не отрицаю, все это в Марианках есть. И курят здесь, и пьют. И лично я от этого ну совсем не в восторге. Мне совсем не нравится заходить в душ, когда там накурено так, что дышать нечем. И вовсе меня не радует, когда меня в три часа ночи будят дикими криками из соседней комнаты. И на все просьбы прекратить отвечают: «I do not care» и захлопывают дверь перед носом. Я не замалчиваю, я просто не хочу об этом специально писать. Чтобы посетители сайта не думали, что в Марианках есть только это. А если я вывешу на главную страницу статью с заголовком «Отдых некоторых студентов» (с парочкой веселых фотографий), то у людей создастся устойчивая ассоциация этих курсов с пьянками и гульбой. Что не есть правда. Хорошего здесь тоже достаточно. А плохое — ну есть, да. Это, в конце-концов, общежитие. Где живут совершенно разные студенты. И развлекаются по-разному. Родители должны понимать, что ни в одном общежитии не удастся создать для ребенка идеальные условия, гарантировать неукоснительное соблюдение режима и пр. Это все-таки не пансион для благородных девиц. Нормальные люди все равно держатся рядом с нормальными, меняют соседей, переезжают. Кто хочет учиться — учится. А кто не хочет — того не заставишь.

Avatar

Наталия

26 июня 2013 в 01:11

Да уж…Сколько лет курсам, да и Марианкам.ру второй год, а только сейчас какой-то всплеск эмоций по поводу другой стороны жизни студентов. Я своему чаду сказала, так он ответил:»»Все будет хорошо, что, ты меня не знаешь?» Я же,в свою очередь подумала, что с той, другой стороны, родители своих детей вообще редко знают, а если и начинают узнавать, то это уже бывает невозможно исправить (хотя сдаваться никогда не нужно).
Все были молодыми и далеко не идеальными.Что, ни у кого из родителей нет моментов в жизни, что, как говорится «есть что вспомнить, нечего внукам рассказать»? Я своим детям всегда говорила, что нужно и гулять и учиться успевать, тогда ты и будешь молодец. Правда, в наше время не было наркотиков, ну, или были где-то в литературе, как единороги, скажем…А это было всего 25 лет назад! Нет, сейчас прочитала, и поняла что АЖ 25 ЛЕТ назад! Ниче себе, я старая!
Вот наркотиков я реально панически боюсь и вообще, спаси всех, Господи от этого, пусть у всех все будет хорошо. И все поступят.

Avatar

Владимир

29 июня 2013 в 00:13

Тут проблема поднятая Гогой, на мой взгляд, лежит несколько в иной плоскости и ее решение также.

Вообще до буя на нарков, травокуров и пр. То какими люди выросли, что пробуют, чем занимаются и т.д., это их личное дело и проблемы их родителей, конечно до тех пор пока не будет пересечена черта закона. В том году когда дилера нашли, сразу отчислили.

НО! За порядок в общаге ответственность несет администрация. Это их обязанность. И то что в душевых комнатах и кухнях курят, это залёт. Галдеж после отбоя, это тоже залёт. Я об этом писал тут полтора года назад. Какие-то кипятильники ходят изымают, а вони курева не замечают, бред.

Насчет слов «однобоко и не объективно» вот тут на 100% согласен. Тоже об этом уже говорил. А порой (я бы даже сказал нередко) вообще преподносится информация лживая и ничего общего с реальностью не имеющая.

aleksandra, «Я не замалчиваю, я просто не хочу об этом специально писать. Чтобы посетители сайта не думали, что в Марианках есть только это.» так а вы пишите только не об этом, а о том, как все распрекрасно, это и есть однобокость и необъективность. Как раз читая то что вы пишите, создается иллюзия какого-то райского уголка, а это ОБЫЧНОЕ место. Например, в прошлом году в учебном корпусе батареи жарили до апреля что-ли, а в общаге зимой и воду горячую отключали и батареи были еле теплыми. Я уже тоже писал тут о том, что спалил у себя в комнате вентилятор обогреватель, т.к. работал он у меня непрерывно. Я не говорю, что надо писать только о плохом, но писать только о том как хорошо, это значит утаивать половину информации. О плюсах жизни за границей и так все знают (или думают что знают), а о минусах предпочитают стыдливо замалчивать.

Так что проблема не в хороших и плохих молодых людях и их взаимоотношениях, а в попустительстве и халатности администрации и уж точно «русское сообщество в целом» к этому никакого отношения не имеет.

P.S. Илья, вы по себе то не судите о всем человечестве.

Avatar

aleksandra

29 июня 2013 в 13:57

Владимир,

А порой (я бы даже сказал нередко) вообще преподносится информация лживая и ничего общего с реальностью не имеющая.

Пруфлинк, пожалуйста. Где, когда и о чем именно я писала неправду в этом блоге.

Насчет освещения негатива. О негативе я писала, например, в заметке про Терезиан: http://www.marianky.ru/2012/10/terezian/ И вы сами, кстати сказать, там в комментах написали, что в эту общагу заселяли еще в прошлом году и что она «нормальная»: http://www.marianky.ru/2012/10/terezian/#comment-1577 Ну да, когда негатив не касается вас лично (воды там горячей нет, или в комнате холодно, вентилятор пережгли), то все «нормально». А то, что у людей по сумкам лазят и электроприборы вытаскивают в их отсутствие (о чем я тоже, кстати, написала в апдейте к заметке про Терезиан), это все равно. И вообще, Терезиан значительно по условиям хуже, чем основное общежитие. Есть свои плюсы (например, бесплатный Интернет и то, что много людей проживают по одному), но в целом условия хуже. И было несправедливо, когда кого-то заселили туда, а кого-то – в основное общежитие, причем заранее люди не знали, что общежитий существует два. И на сайте UJOP никакой информации не было, она появилась только в этом году: http://ujop.cuni.cz/mlazne/ubytovani_ru.php. Типы номеров новые приписали: T1, T2.

И про замену учительницы по физике я писала, про то, как у нас целых два месяца физики, по сути, не было: http://www.marianky.ru/2012/10/smery-pripravy/#comment-4089. Как потом нас объединили с еще одной группой и передали другому преподавателю. Кстати, только вчера вот пообщалась со студентом из группы М9 – у них тоже были аналогичные проблемы с преподавателем в первом семестре. Хуже всего, что это был преподаватель по чешскому. А заменили его только во втором семестре. В этом году вообще много новых преподавателей, которые работают первый год. И Швец, которого вы так не любите, уже давно перешел в разряд старожилов. Тот учитель, который был в М9, один раз сидел у нас на занятии по чешскому, смотрел, как работает Швец. Правда, это мало помогло, он не смог сделать никаких выводов, и поэтому его в конце-концов уволили. А что касается Швеца, то первый семестр он отвел у нас на пять с плюсом. Не думаю, что у кого-то из группы могут быть к нему претензии. И большинство новых учителей со своей задачей справились, несмотря на отсутствие опыта. А тот учитель, который был в М9, действительно, исключительный случай в отрицательном смысле этого слова. Я тут где-то писала: в первом семестре от учителя не требуется быть суперпрофессионалом, требуется просто-напросто представлять, как работает методика обучения чешскому языку UJOP, и транслировать эту методику обучаемым. Ну и плюс желание работать с людьми. С этим справится любой мало-мальски адекватный человек, что и подтвердил пример других новых учителей.

О своих проблемах лучше всего каждый напишет сам. С чем сталкивалась лично я – о том пишу. Про учительницу по физике, про курение в душе, про крики по ночам. Плюс еще про проблемы своих друзей. Я вот побывала в Терезиане, посмотрела, сделала вывод, что там действительно хуже, чем в основном общежитии, после чего написала заметку с фотографиями. Пусть теперь каждый сам смотрит и делает выводы. Плюс я точно знаю, что у людей пропадали электроприборы – и поэтому про это пишу. Потому что, повторяю еще раз, я стремлюсь к тому, чтобы информация здесь максимально соответствовала действительности. И учительница наша по физике как преподаватель была хуже некуда – именно потому, что я сама у нее училась, я могу с полной ответственностью это утверждать. Мало ли кто что скажет! Этот вот жалуется на учителя по чешскому, этот – на учительницу по биологии, этот – на учителя по физике. А откуда я знаю, что это учитель виноват, а не сам студент? А кто-то вообще скажет, что курсы – полный отстой, потому что в общежитии в номерах нет ванны с джакузи, а в столовой кормят невкусно. Объективных претензий я тут встречала не так уж и много. Случай с нашей учительницей по физике, случай с учителем из М9, электроприборы в Терезиане – вот и все. Остальное – ерунда. Да даже тот факт, что по ночам иногда у нас были тусовки в общаге, что лично мне мешало спать, не умаляет ценности курсов. И курево в душе – ну да, приятного мало, но причем здесь администрация школы, причем здесь учителя и директор? Вы бы побежали жаловаться? А я как-то сразу поняла, что жаловаться бесполезно. Ну что бы сделала вахтерша в 3 часа ночи? Пальчиком погрозила, сказала «ай-ай-ай»? А меры в отношении нарушителей порядка, кстати сказать, предпринимались. Только не у нас, а в Терезиане, где порядка было еще меньше. Кому-то вообще грозили выселением с общежития. Так что не надо говорить, что администрации все равно.

Администрации как раз не все равно – и это главный плюс этих курсов. Учителя с нами возятся, помогают, их действительно беспокоят наши проблемы. Целевая аудитория этих курсов – выпускники школ, и как раз им помогают от и до. Со всеми вопросами с нострификацией, со всеми документами. Потому что выпускник школы еще не в состоянии разобраться со всеми этими проблемами самостоятельно. Плюс на их решение уходит время, а студенту нужно учиться, чтобы поступить. Потому школа и берет на себя решение всех этих вопросов. Я вот представила – это какую же работу нужно провернуть, чтобы перевести все аттестаты, направить их на рассмотрение в местные органы образования, составить расписание нострификационных экзаменов для студентов, свозить их на нострификацию. Особенно с учетом того, что в Карловарском крае больше школьные аттестаты из СНГ не нострифицируют. А переезд из Марианок организовать, общежитие в Праге нам забронировать? Огромный объем работы, который как-то никто не замечает. Несправедливо.

Avatar

Владимир

29 июня 2013 в 15:23

пруфлинк? aleksandra, у вас провалы в памяти?

Avatar

Гога

29 июня 2013 в 15:49

самое простое-глобализировать проблему: виновато «русское общество»,»менталитет» и прочее. а переодически рассказывать(не всегда и не главной строкой) о заблеванном туалете, и о том,что за прогулы НИКОГО не наказали. НИ ОДНОМУ родителю не сообщили, что их детишки творят, хотя в начале года был слушок,что все будет жестко-нифига. раздолбайство. хотя они же думали,что мы СНГшники будем такие же культурные и обязательные,как европейцы,но увы,мы-варвары.

Avatar

aleksandra

29 июня 2013 в 22:10

Владимир,

да, у меня провалы в памяти. Ссылку, пожалуйста.

P.S. Создала специальную заметку: http://www.marianky.ru/2013/06/odpad/ для комментариев не по теме. Весь мусор будет перемещаться туда.

Avatar

Владимир

30 июня 2013 в 01:35

ссылку? marianky.ru, шерстите. Над памятью работайте.

p.s. вы создали специальную заметку??? 😀 вы точно уверены, что это вы ее создали? а я еще не на стопроцентной премодерации, м? 😀
И почему сюда еще не перенесена вся та ахинея, которую писал ваш патрон, ну и не только он 😉

Avatar

aleksandra

30 июня 2013 в 12:37

Владимир,

понятно. Разговаривать с вами не о чем.

Стопроцентной премодерации здесь нет. А комментарий Ильи я не перенесла по одной простой причине: там содержится ответ не только вам, но и другим участникам. Поэтому лежит в той ветке, где он появился изначально.

Avatar

Владимир

30 июня 2013 в 21:52

aleksandra, если у вас есть хотя-бы капля чувства собственного достоинства, то вы своими руками перенесете сюда комментарий Ильи, нет так нет 🙂
Вы кого лечите?
В его комментарии есть хотя-бы одно слово по теме топика «Экзамен на 1-й медицинский факультет в Марианках в 2013 году»??
А во-вторых, чистить так чистить, пройдитесь по той ветке и посмотрите сколько там отзывов по теме, а сколько нет и все лишнее сюда.

Как стопроцентной премодерации нет? Непоряядок! Так надо срочно сделать, так же как срочно сделан этот раздел, сдается мне персонально для меня 😀 вон на Подебрадахру я уже забанен. Интересная штука, там в адрес Ильи какие только эпитеты не отпускались и ниче, нормалек 🙂 а мои цивильные комментарии, всегда по делу и без перехода на личности, как он пишет — почти в 100% случаев отправляются в мусоросборник 🙂

А ведь я всего-лишь хочу добавить объективности в освещение событий. Доля моих комментариев ничтожно мала.

Вы с Ильей можете ответить мне на один очень простой вопрос? Почему вам от правды так сводит скулы, что аж зубы крошатся, м?

Avatar

Владимир

30 июня 2013 в 22:06

А! И еще в догонку. У молодых людей, провалы в памяти в большинстве случаев — это последствия передозировки алкоголем.
Завязывайте aleksandra.

Avatar

Ваня

1 июля 2013 в 20:24

Я согласен с Ильей, что воспитание играет огромную роль в том, как ребенок, отправленный родителями заграницу на обучение, проявит себя здесь. Но немаловажный фактор- окружение. Прожив год в Марианках, я был ошарашен тем, что 80% девочек, приличных и воспитанных, на первый взгляд, лишились тут девственности с иностранцами, с местными чехами, пьяными. А потом их «поперло».
Конечно, это личное и интимное дело каждой из этих девушек, но происходящее тут в общежитии действительно шокирует. За полгода приличная девочка 17-18 лет (!!!) превращается в девушку, которую можно уломать, выпив с ней, чем и пользовались почти все парни. И об этом знают все, не только русскоязычные. Становится действительно противно и обидно, единицы учились, не выходя из комнаты, не «давали» на лево и право, потому что это «круто». Возможно, конечно, это неизбежный опыт, который проходят все в этом возрасте, но с трудом верится, т.к. были всё-таки исключения, хоть и реально мизерные, даже те девочки, которые поступили, отлично учились, стали доступными. Видимо, эйфория от того, что они взрослые в свои 18, далеко от родителей, предавала уверенности, но опыта ноль, да и родители, кажется, ни разу не говорили об элементарных правилах поведения для девочек, что заниматься сексом в туалетах не есть норма.
Всё здесь хорошо, учителя делают свою работу, предоставляются все условия для учебы, а вот, как будет проживать это время ваш ребенок- задача каждого родителя. Лучше бы перед отъездом всё-таки рассказать или попытаться донести, что такое хорошо, а что плохо, что позорно быть доступной.

Avatar

Ваня

1 июля 2013 в 23:00

И ещё, хотелось бы предупредить родителей, обязательно, ОБЯЗАТЕЛЬНО, скажите ребенку, чтобы контролировал движение документов (школьных аттестатов, выписок, справок и т.д). Не первый год и далеко не единичный случай потери документов наблюдается в школе. Приведу примеры, не выдуманные- у соседа был утерян оригинал аттестата! У студентки из Южной Америки потеряли справку с часами, сами понимаете,сколько займет времени её восстановление, учитывая, что домой они летают раз в год из-за дороговизны билетов. В позапрошлом году утерян был полный комплект документов, выдали копию, заверенную для нострификации и сказали, что и этого достаточно для учебы. Это не нормально. При чем, секретарь директора с недовольным видом, перекладывая стопки документов, потом скидывая их на пол и топчась по ним, так и не дала ответа. Спрашивайте у директора, директор отмахивается и до сих пор не дал ответа, что сейчас с этой парой студентов, я не знаю.

Я ничего не преувеличиваю, расписал, как есть. Хочется, чтобы другие не повторяли ошибок прошлых лет.

Avatar

Владимир

2 июля 2013 в 16:56

Вот те раз!…чуть не усс@лся читая)))
Ваня! Не отбирайте хлеб у венерологов!! И гинекологов, проверяя там всех на целостность плевы)))

aleksandra, а вы куда смотрите?? комментам ведь самое место в корзине)) не?

даа, вот чего не хватало на этом сайте, так это копания в грязном белье))

Avatar

Ваня

3 июля 2013 в 01:55

Владимир, да мне как-то трижды не интересно, что там и как у кого с целостностью, тем более проверять. Просто после каждых выходных обсуждалось это все по всей школе, кто кого и как. Это неприятно, особенно речь идет не о двух-трех девчонках. Говорю не в целях потрепаться, а противно за девушек, при чем грань «приличная отличница — глупая оторва»тут стирается. Надеюсь, родитель какой-нибудь из будущих студенток прочтет и проведет беседу, хотя, одной беседой-то перед самым отъездом не излечишь пробел в воспитании самоуважения, если он есть.

Avatar

Настя

4 июля 2013 в 00:20

Употреблять наркотики выбор каждого. Если человек употребляет наркотики или пьет — это его выбор. Хватит обвинять других. Этот сайт создан для того чтобы ознакомить студентов других стран с Институтами Чехии, а не знакомство со СТУДЕНТАМИ НОРКАМАНАМИ. Вы критикуете их потому что наверное сами ничего не добились в Чехии. Вместо того чтобы сидеть здесь и критиковать лучше идите УЧИТЕСЬ.

Avatar

Владимир

16 июля 2013 в 16:11

Илья oпять свалил все до одной кучи.

„А можете ли назвать место, которое в сумме всех компонентов (обучение, проживание, преподаватели, среда, расходы) было бы лучше варианта Марианок для химиков или медиков?“, а вы можете внимательно прочитать о чем пишет Ирина??? То что для абитуриента лучше варианта нет, это без вопросов. UJOPовские курсы существуют уже оч. давно, понятно что все частные школы повылазили уже после революции и они не конкуренты.

„о подобных случаях я больше не слышал“, это не значит, что их не было.

„Причина накладок“ не в том, что бакалавров/магистров приезжает меньше, а в неповоротливости бюрократической машины и наплевательское отношение тоже не редкость. Это везде так, почему Чехия должна быть каким-то исключением?

„Комментарии в блогах я никогда не затираю и ничего не скрываю.“, ну а это вообще наглое вранье.
„другие школы….до блеска вычищают всю Сеть от отзывов о себе“, а сильно ли вы от них отличаетесь, Илья?
Кстати, а вы официальный представитель UJOP? Почему вы сравниваете себя и другие школы? Я конечно может чего-то пропустил…
Я помню, давно уже, как-то читал о том как вы жаловались, что вас забанили на каком-то сайте (якобы за правду)…а теперь фактически тоже самое сделали со мной на подебрадахру. Так чем вы лучше других?? Вы на правду реагируете так же, как они, как упыри на чеснок.

P.S. „… с медицинской биохимией — это вроде как врач, но в Чехии таких врачей нет“, это простите КАК?
http://www.cskb.cz/cskb.php?pg=spolecnost—koncepce-oboru

Avatar

Владимир

16 июля 2013 в 16:13

Я забыл смайлики расставить! Так 🙂 так 😀 и так 😉

Avatar

Владимир

19 июля 2013 в 16:10

О! Все-таки и тут персонально для меня введена стопроцентная премодерация! 😀 …ну вот видите, aleksandra, как удобно, правда ведь?! 😉

Avatar

Andrea

19 июля 2013 в 21:28

Вова,
ну нет тут никакой премодерации. Не знаю по какой причине, но твои комменты периодически попадают в спам. И я также вручную их тогда «пропускаю». Та же ситуация и на Медстудентах.cz.

Avatar

aleksandra

19 июля 2013 в 16:46

Владимир,

хотите верьте, хотите — нет, но стопроцентной премодерации здесь нет. Ваш второй коммент сам по себе объявился, если вы заметили. Почему WordPress первый не пропустил — для меня загадка. Пропустила я вручную. И чего вам покоя не дает эта стопроцентная премодерация? Если человек уверен в том, что пишет по делу, то он не будет беспокоиться насчет премодерации, т.к. точно знает, что его коммент рано или поздно появится.

Насчет Медстудентов.cz. Я там не распоряжаюсь, если вы не в курсе. Почему ваш коммент там не появляется — мне неизвестно.

Avatar

Владимир

21 июля 2013 в 21:33

Извиняюсь. Искренне!
Это «кровавый режЫм путена», я уже все понял.

Я заметил, что мой второй коммент объявился сразу, но над первым нависла грозная надпись «Ваш комментарий проверяется администратором», что еще я мог подумать, кроме как происков «кровавой гэбни»?!

А по делу я пишу всегда, если вы не в курсе. И не так уж часто.

Andrea, чесслово, мне уже неудобно просить тебя «вручную» пропускать все мои комментарии, главред может не так понять 😉 и чего доброго вздумает отстранить тебя! Я тогда этого не переживу 😀

Avatar

Владимир

16 сентября 2013 в 17:02

«Образование здесь намного лучше и качественнее.» — вопрос дискутабельный. Не будем.
«Получив диплом здесь, у вашего сына будет выбор где жить и работать.» — за пределами ЧР? Ну при условии знания того-другого языка, конечно. Так же как и получив диплом не здесь.
«Российский же диплом нигде не котируется,…» — чегой то??
«…приходится тратить много времени и труда, чтоб его подтвердить.» — да нет.
«К тому же, здесь безопаснее, чем в любом городе России.» — по поводу криминала, соглашусь. Но это же держит в тонусе! 😉 …зато тут наркота намного доступнее и слабохарактерных, оторвавшихся от родителей детишечек, очень просто соблазнить 🙂

Avatar

Andrea

16 сентября 2013 в 20:28

«Российский же диплом нигде не котируется,…» — чегой то??
«…приходится тратить много времени и труда, чтоб его подтвердить.» — да нет

Думаю, что здесь имелась ввиду не нострификация диплома, а апробация — получения разрешения на работу. И не временного, с рядом условий, а нормального, которое приравнивает тебя к выпускнику местного ВУЗа и никак не ограничивает.
Нострификация, как все мы уже хорошо знаем, лишь первый этап апробации и он, действительно, вполне себе преодолим. А вот непосредственно тесты, экзамены — это требует много времени, труда, терпения и денег.

Avatar

Илья Рудомилов

18 сентября 2013 в 21:04

Владимир,

Почитав ваше «чудо-творение» у меня в очередной раз возникло желание попросту вас забанить за пустословство.

«Образование здесь намного лучше и качественнее.» — вопрос дискутабельный. Не будем.

Да почему же. Давайте поговорим. Напишите, пожалуйста, преимущества обучения на медицине в России вместо Чехии для человека, планирующего работу вне СНГ. Я думаю, и ежу понятно, что в СНГ врачом быть некомфортно — либо копеечная зарплата, либо обман своей совести.

Повторюсь — напишите просто списком (из хотя бы 5 пунктов) преимущества обучения на медицине в России.

Вы, к слову, сколько дней в чешском вузе проучились? Каком? Никаком? Ну так к чему говорить? Спросите лучше ту же Александру, которая имеет плотный опыт обучения и работы в Новосибирске в НГУ и РАН (как я помню). Она вам на пальцах объяснит, чем отличается Россия и Чехия по меньшей мере в разрезе хим. образования. Чем ВШХТ отличается от того же НГУ (а выше него по сути в России и нет ничего). Я могу вам объяснить все то же самое в разрезе ИТ-образования, т.к. я закончил вполне неплохой российский вуз (ныне — нац. исследовательский университет) и имею возможность сравнивать хорошее российское образование с хорошим чешским (конкретно ФЕЛ ЧВУТ).

Указывайте больше конкретики. То, что в дыре под названием Мост все плохо — не значит, что то же в Чехии. Вы еще съездите в Москву и из-за стены Кремля рассуждайте о том, как в России хорошо. Тот же уровень объективности.

В России оснащение и литература лучше, преподаватели обладают более современными знаниями, студенты чаще ездят на международные стажировки, диплом шире по миру признается (что для врача очень важно)? Что лучше-то? Потому как ничего одинакового не бывает. Если российское не хуже, то по меньшей мере в чем-то оно должно быть лучше. А я вот ни одного аспекта не знаю, в котором российское образование выигрывало бы. Тем более, что в разрезе мед. образования (традиционно очень сильного в Чехии) России противопоставить нечего.

«…приходится тратить много времени и труда, чтоб его подтвердить.» — да нет.

Пока — нет. Но уже в ближайшее время будет. И начинать будут с врачей, потому как многие клиники и мед. факультеты плюются от уровня подготовки российских «врачей». Информация не от меня, информация от зав. клиник.

«К тому же, здесь безопаснее, чем в любом городе России.» — по поводу криминала, соглашусь. Но это же держит в тонусе! …зато тут наркота намного доступнее и слабохарактерных, оторвавшихся от родителей детишечек, очень просто соблазнить

В каком городе России наркотики труднодоступны? Кому они нужны — те их везде найдут. Кому не нужны — те их искать не будут. Кроме того, лично я за эти годы в Чехии ни разу не видел на улице невменяемого наркомана, а вот в России — неоднократно.

PS Люди вроде вас подталкивают других к сравнению и необходимости подчеркивать те или иные ущербные стороны жизни, из которой мы уехали. Если в России все так чудесно, то почему вы здесь сидите, тем более в Мосте, а не собрете вещи и не вернетесь в Великую Православную Россию? Прямо говоря, не хочется никому не хочется указывать на грязь, но если человек слеп и/или глуп — приходится перетерпеть. Вы попробуйте вылезти из своего цыганского Моста (где по 5 тыс евро квартиры стоят, жить-то из платежспособного населения никто не хочет) и хотя бы неделю в вузе проучиться — тогда и разговор будет. А так — это как с Камчатки вещать о том, как рожь на Поволжье удалась.

Avatar

Владимир

19 сентября 2013 в 15:44

Я конечно-же верю в то, что между ведущими этого блога устанавливается невербальная связь и вы на расстоянии угадываете кто что хотел написать или имел в виду. Но как это может понять вопрошающий? Он(а) воспринимает всю информацию написанную вами буквально, ведь вы — последняя инстанция. Российский диплом нигде не котируется — значит нигде не котируется. Хотя нет, я знаю одно ислючение. Слышал, одному человеку (кажется он закончил что-то иркутское), подтвердили в Чехии диплом (ну т.е. сделали его котируемым), представляете?? Но это только одному человеку…больше таких примеров я не знаю.

Во-вторых — нострификация это и есть подтверждение твоего диплома, т.е. приравнивание его к таковому в ЧР.

В-третьих, это не является никакой частью апробации, нострифицированный диплом является необходимым условием для того, чтобы эту самую апробацию начать сдавать (но это две абсолютно разные вещи). К слову, апробация, не является обязательной процедурой для всех, медикам – да, нужна. Но без нее можно работать 3 года и даже больше.

Зачем я тебе все это объясняю, Andrea?!

Баа! Наш бесстрашный борец с холиваром сам является конченным холиварщиком?! 😀

Прекратите себя вести как истеричная девка, вы выглядите жалко…как Гитлер в занятом советскими войсками Берлине (помните, он плохо кончил). И опубликуйте уже мой комментарий, который я оставил в заметке „Открытие центра «Гостиварж»“. Продублирую его тут:
„По сути всем докторантам нужно иметь и сданные апробационные экзамены…“
Среди требований приема в докторантуру нет такого условия. В противном случае подготовкa в этом языковом центре становится бесполезной. Разве что, „А самое интересное заключается в том, что уже в подготовку врачей-докторантов в Гостиварже будет включен курс юридических основ медицинской практики в ЧР“ — легислатива. Этот момент важен, но тем кто только собирается сдавать апробацию. Докторантам это зачем??

„…апробационные экзамены, для подготовки к которым Минздрав ЧР проводит в Праге спец. курсы…“, которые, как показывает практика, малоэффективны.

Кстати на их (Гостиваржа) страничке указано следующее „…převažuje výuka češtiny, přistupuje však rovněž výuka odborných předmětů (v případě technických oborů je to zejména matematika a fyzika)“, о медиках ни слова. Что для них подразумевается под „спец. предметами“ непонятно. И вообще, что должна в себя включать подготовка к докторантуре (кроме языка чтобы учиться в ней бесплатно)?…там вроде только собеседование. Не будут же каждого отдельно готовить к собеседованию по выбранному направлению и теме.
Вот пример собеседования в докторантуру по хирургии на ЛФ в Оломоуце:
Forma zkoušky: ústní
Obsah přijímací zkoušky:
uchazeč musí splnit předpoklady odborných znalostí odpovídající zhruba bývalé atestaci I. st. z oboru a dále musí mít jistou představu o tématu, které hodlá zpracovávat
Kriteria hodnocení:
bude hodnocena úroveň všeobecných odborných znalostí, motivy vedoucí k zahájení doktorského studia a také dosavadní činnost vědecko výzkumná

Что имеем в сухом остатке, это годовая подготовка к сдаче одного из 4-x этапов апробации – легислативы? Сам язык конечно тоже. Ну это судя по той информции которую имеем на данный момент.

Несомненный плюс Гостиваржа просто в том, что эти курсы находятся в Праге и отделены от подготовки вместе с абитуриентами. Хорошо конечно что так сделали.

Вам не кажется, мягко говоря, глупым решение открывать такой центр, в свете того, что: „многие клиники и мед. факультеты плюются от уровня подготовки российских «врачей»“? Раз уж зав. клиник сказали вам это лично, то руководство UJOP не может об этом не знать. Налицо сговор руководства UJOP и „многих клиник и мед.факультетов“ с целью финансовой наживы.

Вопрос риторичекий, ответ на него мне не нужен. Многое из того что вы пишите, о жизни в Чехии и не только, имеет мало чего общего с реальностью, амиго 😉

P.S. Я так понимаю, мой комментарий будет немедленно удален, как „не относящиеся к тематике сайта, ругань, личные выпады, флуд“. Хочу тогда заранее задать вопрос, какого лешего, до сих пор тут болтается простыня выше??

Avatar

Andrea

19 сентября 2013 в 22:19

…это не является никакой частью апробации, нострифицированный диплом является необходимым условием для того, чтобы эту самую апробацию начать сдавать (но это две абсолютно разные вещи). К слову, апробация, не является обязательной процедурой для всех, медикам – да, нужна

В Марианках вроде как о мед./фарм. специальностях речь и идёт. Так что всем нам с мед./фарм. дипломами апробация нужна. Если, конечно, хотим работать по специальности (т.е. врачом или в аптеке) и нормально, а не с кучей ограничивающих нас условий. А что касается фармацевтов — без апробации здесь не можешь устроиться в аптеку даже фарм. ассистентом или лаборантом, не говоря уж о магистре. А между этими позициями огромная разница — начиная от обязанностей и заканчивая зарплатой. Да, для работы в фарм. компании апробация не нужна. Но туда практически и не попасть. Сужу по личному опыту и по опыту друзей — фармацевтов, которые здесь живут подольше нашего и о поисках работы могут много чего рассказать.
А что касается этап/не этап — то не надо цепляться к словам. Если нострификация — необходимое условие, как ты сам и пишешь, то почему её нельзя рассматривать как первый этап перед апробацией??? Об этом уже столько всего написано и достаточно подробно, в т.ч. отдельно и про апробацию, что запутаться в этих понятиях и не выявить для себя правильную последовательность действий просто невозможно.

Но без нее можно работать 3 года и даже больше.

Каждому своё…

И опубликуйте уже мой комментарий, который я оставил в заметке „Открытие центра «Гостиварж»

Не получится. Очередь спама и корзина пусты.

Avatar

Илья Рудомилов

23 сентября 2013 в 05:24

Владимир,

Слышал, одному человеку (кажется он закончил что-то иркутское), подтвердили в Чехии диплом (ну т.е. сделали его котируемым), представляете??

Но не проще ли, чтобы диплом был автоматически «котируемым»?

Если получить тот же диплом врача в Чехии, то по сути вообще ничего не надо делать для его признания в других странах ЕС. А те же врачи из СНГ сдают и тест, и проходят практику в несколько месяцев, и сдают итоговый устный экзамен перед комиссией.

В Чехии немало врачей из СНГ, которым удалось получить право на практику в Чехии. Но только вот ключевое слово здесь — «удалось». Да и люди это далеко не среднего ума — одна из них на мой вопрос о сложности теоретического теста лишь пожала плечами и сказала «Ну как, нужно было почитать перед сдачей — а так вообще ничего сложного». В то же самое время абсолютное большинство не могут его сдать и после многочисленных попыток — я не врач, но предполагаю, что такое мед. образование в СНГ.

легислатива. Этот момент важен, но тем кто только собирается сдавать апробацию. Докторантам это зачем??

Затем, что по сути каждый научный руководитель в первую очередь у поступающих сверяется о наличии апробации. Вы об этом не слышали, видимо. Как и знаете лишь 1 человека, полностью сдавшего апробацию.

Вот пример собеседования в докторантуру по хирургии на ЛФ в Оломоуце:

Бугага. Я вас разочарую — поступление в докторантуру в первую очередь проходит неформально. Захочет научный руководитель или не захочет брать этого кандидата. И правила он может придумать какие угодно. Одно из таких негласных правил — наличие апробации. Потому как никто не будет ломать голову и узнавать, а можно ли вот этого иностранца подпустить к пациенту в клинике и не получить потом большую головную боль.

Вам не кажется, мягко говоря, глупым решение открывать такой центр, в свете того, что: „многие клиники и мед. факультеты плюются от уровня подготовки российских «врачей»“?

Так есть и отдельные мало-мальски достойные врачи. Собственно, лишь ради них и оставлена возможность признания мед. образование. К счастью, ушко настолько мало, что в него лишь при недюжинном желании и плотной подготовке можно влезть.

Вопрос риторичекий, ответ на него мне не нужен. Многое из того что вы пишите, о жизни в Чехии и не только, имеет мало чего общего с реальностью, амиго

Но зато вам с окраины Чехии, из славного города Мост, видно многое. Вы в Праге-то бывали? 🙂

Andrea,

Не получится. Очередь спама и корзина пусты.

Он о комментарии к http://www.hostivar.ru/2013/08/nove-stredisko/

Я сейчас глянул — действительно в спаме болтается комментарий. Уже даже чистая установка Вордпресса комментарии Владимира считает спамом 🙂

Прошу всю эту болтовню не по теме перенести в http://www.marianky.ru/2013/06/odpad/

Avatar

Елена

23 сентября 2013 в 20:23

Владимир,

Владимир, во-первых, здравствуйте.

Во-вторых, я, как человек тут новый, не совсем понимаю причин вашей агрессии на нас. У меня сложилось такое впечатление, что вы только и ждали любого моего слова, за которое можно зацепиться. Я прекрасно понимаю, что чтобы я не написала, вы все равно бы это сделали.

Я изначально не хотела вступать с вами в диалог, т.к. совершенно не хочу тратить свое время на пустые споры и негатив. Я проучилась в двух медицинских вузах, закончила интернатуру и ординатуру, я могу очень много рассказать о медицинском образовании в России. Но я считаю, что смысл этого сайта описывать то, что происходит здесь и отвечать на вопросы тем, кто нуждается в этой информации, а не в том, чтобы скандалить и самоутверждаться за счет оскорбления других людей. Мы рассказываем здесь о том, что видим мы. Если окружающая вас действительность так сильно отличается от нашей, а вы, как истинный борец за справедливость и честность, не можете оставаться спокойны, что кто-то пишет не так, как все есть (по вашему мнению), то , пожалуйста, создайте свой сайт, пишите там правду, ругайтесь, оскорбляйте там кого хотите.

В-третьих, я абсолютно не знаю, кто вы по профессии, где живете и чем занимаетесь. Поэтому, я не могу быть уверенна в качестве имеющейся у вас информации.

Я знаю, что отвечать вам не имеет смысла, что вы все равно останетесь при своем мнении, что на мой ответ напишите огромное сообщение с оскорблениями (хотя я и не понимаю за что). Хочу сказать сразу, мне совершенно неинтересно заниматься препираниями с вами. Я написала этот ответ не для вас, а для читателей, чтоб им было понятно мое мнение. Надеюсь, что на этом мое общение с вами закончится. Спасибо за понимание.

Итак, Владимир написал, что для того, чтобы поступить в докторантуру врачу достаточно только нострификации диплома. Это не так. Да, в официальных источниках нигде не сказано, что необходима еще и апробация. Но по факту, профессора не желают брать в докторантуру врачей только с нострификацией. С этим уже столкнулись мои знакомые, которые в прошлом году учились в Марианках. Они сделали только нострификацию диплома и пытались поступить в докторантуру. Без апробации их не взяли, теперь им все равно приходится сдавать апробационные экзамены, а потом снова пробовать поступить в докторантуру. Я, конечно же, говорю сейчас именно о врачах. Я не исключаю возможности, что кто-нибудь может найти себе профессора, который возьмет в докторантуру только с нострификацией. Это как повезет-не повезет, поэтому сдавать или нет аппробационные экзамены тем врачам, кто хочет поступить сюда в докторантуру решать самим. Для себя я решила сдавать апробационные экзамены. Со слов моих знакомы, могу еще добавить, что некоторые профессора берут в докторантуру при наличии хотя бы одного сданного апробационного экзамена.

Не понимаю я так же, почему Владимир пишет, что мы последняя инстанция. Мы не посольство, не министерство. Мы – обычные люди, которые просто делятся тем, что знают по собственному опыту.

Avatar

Ирина

9 октября 2013 в 08:22

О чем вообще речь? Вы в Российских ВУЗах учились??? В общагах жили??????? Мне вот очень странно слышать столько негодования про шумные вечеринки, алкоголь и наркотики со всеми вытекающими.. У меня весь класс медалисты, победители различных олимпиад — мы еще в школе зажигали так, что все учителя стрелялись, и пили и курили и уроки прогуливали. А в университете… ууу..)) По собственному опыту знаю-все наши выдающиеся отличники (я сейчас про МГУ) гульбарили больше всех, те, кто день и ночь зубрили, и строили из себя скромников — самые посредственные студенты, ни хорошо, ни плохо. Серая масса. Это же студенческая жизнь — все через это проходят!!!Я не говорю конечно о конкретных загулах, пропусках учебы и откровенном пофигизме, наркотиках тем более, совсем нет. Просто не нужно разводить истерику. В Чехии, я полагаю, этого меньше, и это не может не радовать. В России чуть больше, но еще не один родитель не смог уберечь свое дитетко от студенческих вечеринок. Ну и что тут такого?

Avatar

Владимир

12 октября 2013 в 21:51

Ну и что, что никто не предупреждал.
Обычная бюрократическая проволочка, коих еще на вашем пути встретится N-ное множество раз.
Кстати на этом сайте об этом писалось, http://www.marianky.ru/2011/09/med_osmotr/ и http://www.marianky.ru/2011/10/visit-doctor/

О том, что без медицинского заключения не допустят к нострификации, вам наверное сказали не с улицы люди?

Вы уверены в своих плохих анализах? Предложили сдать дополнительные, за 6000 крон? Ну проигнорируйте, не обязали же.

Avatar

Владимир

12 октября 2013 в 23:16

Да ясно, что на допуск к нострификации это повлиять не может.
Просто надо внимательно слушать, что говорил или преподаватель, или директор школы, или один из его замов в классе, когда делал объявление на эту тему. Может его не так поняли или прослушали, но он точно говорил, что этот результат проканает и когда будете нести пакет документов в универ или уже после зачисления, не помню точно. Каждый студент первокурсник должен пройти vstupní preventivní prohlídku, к коим приравниваются слушатели языковых курсов ÚJOP. А она действительна год (если не ошибаюсь), что освобождает от повторного медосмотра на первом курсе.
Вот и все.

Avatar

Владимир

14 октября 2013 в 22:15

«как же на счет информации на форуме UJOP «, что-то официальность этого форума вызывает лично у меня сомнения…
Ясность внести может директор школы, что он в данном случае видимо и сделал. Если так, то вроде-бы дальше и обсуждать нечего.
Но в случае Екатерины, мой разум протестует! Если ничего не упущено, то выглядит как какая-то разводка на бабки.

Принудительное (в Вашем случае это так) обследование (так же как и лечение), заболеваний представляющих опасность для окружающих, просто по определению не может быть платным.
Больше похоже на какую-то лажу и запугивания, «если не сдадите, поедете в Россию», на каком основании?? Все документы в порядке, условия договора соблюдены, пошли на хер.

Но повторяюсь, это взгляд издалека. Если ничего не упущено…

Avatar

Владимир

1 ноября 2013 в 22:42

О! Все-таки ÚJOP создал свой оф.сайт?! Давно, интересно?
Молодцы однако…и заточен ведь спецом под наших 😀 определились с приоритетами?!…чувствуют ситуацию, поняли кто им живые деньги делает 🙂
Рынок однако!…ниче не поделаешь…и видимо нескоро дождемся, когда введут вступительные экзамены в ВШХТ 🙂
Поэтому-то видать, ÚJOP начал уже высасывать из пальца какую-то подготовку к докторантуре, в Гостиварже 🙂

Не так давно рассказали одну занимательную историю о том, что, оказывается курорты в Марианках сейчас испытывают небывалый упадок…не едет народ! То что мы видели, будучи там на учебе — ничто по сравнению с тем как было во времена социализма. Туристов-иностранцев недостаточно, а чехи не в состоянии. Раньше они все ездили по путевкам от предприятий и курорты постоянно были заполнены, а теперь предприятия развалены, промышленность уничтожена. Как-то вытягивают немцы и наши, но это только когда сезон…

Странно, как это, нигде не было гигантской статьи о том, что появился свой, цивильный, сайт у ÚJOP?! 😉

Avatar

Владимир

20 ноября 2013 в 23:39

А у вас точно несахарный диабет?! Ведь вас только тупо на обследования посылали, а кто диагноз поставил тогда? И как вы живете без лечения, если врачи не знают что делать?

«Не хочу потом на дополнительные обследования ходить.», ну уж нет, пройдите-ка лучше тут все обследования.

«Надеюсь, что в Европе врачи лучше.», надежда умирает последней. Я же в свою очередь надеюсь, что вы не попадете на прием к — «В отделении детской хирургии, Пражской больницы, дежурила в дупель пьяная врачиха.» http://www.novinky.cz/krimi/305091-na-detske-chirurgii-v-nemocnici-v-praze-ordinovala-totalne-opila-lekarka.html

P.S. (Настя, это не к вам) ссущимся кипятком от чешской медицины ссылку не смотреть! Во избежание тяжелой психологической травмы.

Avatar

Лиза

27 апреля 2014 в 08:45

хорошая ветка,спасибо за разные коментарии ,я как мама считаю это полезным,всякое бывает,жалко только что родителям НЕ сообщают,они все таки должны быть в курсе и тогда возможно поменьше и потише бы все было,гулянки гулянками,секс сексом- а вот за ошибки придется расплачиваться и родителям в том числе!!!! в Америке дисциплинна контролируется жестче и это радовало( просто были денежные штрафы за нарушение правил-работает, и при заселении СРАЗУ!!! подписываешь бумажку ,где об этом написано)
Уж если в Чехии так круто соблюдаются порядки и правила -думаю что надо соблюдать их везде!

Avatar

Павел

30 июня 2014 в 23:34

Пожалуй, внесу нотку позитива! Проучился год в марианках (2013-2014). Перед тем, как ехать в Чехию, прочел вдоль и поперек этот сайт, заглянул и сюда. Конечно же поначалу вся информация меня шокировала, но что поделать, как выше было написано: в каком общежитии такого не происходит! И вот проучился я год! Ребята, если вам все эти гулянки не нужны, ваша цель не в этом заключается, то все это (выше сказанное) вас совсем и не коснется!!! В итоге у меня за весь год лишь скромное празднование моего 18-тия))) Да и про гулянки я совсем не знал! Потом лишь из рассказов друзей узнавал. В итоге: если вы не ищите приключения на свою…кхм… голову, то их и не найдете!

Avatar

Владимир

10 августа 2014 в 16:39

Поздравляю всех, кто прошел этот путь и поступил туда куда хотел! Но это не конец…далеко не конец 😉
Кто не смог в этот раз, не повезло, желаю не сдаваться — знаю, в этом году среди поступивших, есть ученики Марианок 2011-2012 🙂
Всем удачи!

Avatar

Ирина

26 марта 2015 в 09:50

Всем здравствуйте .Прочитала почти весь сайт ,в том числе и этот раздел.Хочу отправить свою дочь в Марианки в 2016-2017году.Конечно я как мать очень переживаю за свое дитя,но в то же время считаю ,что в Российских вузах творится намного все ужаснее.Ведь кто из родителей не хочет дать ребенку европейское образование ,то ведь никто не заставляет отправлять своих детей в Чехию,пожалуйста учитесь в России.Но не забудьте ,что бы поступить хоть в какой то более менее престижный вуз России необходимо иметь не только отличный аттестат и большие баллы по ЕГЭ но и приличную сумму денег.А потом в течении всех пяти или шести лет переживать ,что бы не вылетел ваш ребенок ,не заплатив за экзамен .Конечно можно поспорить ,что не во всех вузах такое творится ,да не во всех ,но в крутых точно,зайдите на сайт отзывов студентов вузов и сами все поймете.То что пишет Владимир ,нам родителям это очень важно и надо знать ,что бы не было розовых очков,что бы мы могли максимально контролировать своих детей .Но и считаю со стороны курсов должен быть более строгий подход к студентам ,своевременно сообщать родителям о плохом поведении их детей ,что бы мы могли принять срочные меры по воспитанию.

Оставить комментарий

Новые комментарии

Вступай ;)